Compte-rendu de la réunion de la CJC du mercredi 21 avril 
qui s'est tenue à l'Observatoire de Paris 

(Réza Samadi, le 01/05/99)
Les participants :
        Fabienne Casoli, DEMIRM, vice-pdte CS Obs
        Bernard Leroy, vice-pdt CA
        Philippe Marty, IAS, ADDOC + Daedalus
        Danielle Michoud, DEA Obs/ENSG/P6
        Francoise Praderie, DEMIRM, Euroscience
        Laurence Rezeau, CETP, ABG + Doctoriales

LE COMITE D'ORGANISATION :
        Agnes Fienga, thèse, IMCCE, élue au CA de l'Observatoire
        Yael Fuchs, thès représentantee, doctorants du DEA P7
        Laurent Chemin, représentant étudiants du DEA P6 
        Eric Copet, post-doc, DESPA, CJC
        David Fosse, thèse, ENS, représentant doctorants du DEA P6 
        Benoit Germain, thèse, DEMIRM, CJC
        Pierre Hily-Blant, représentant étudiants du DEA P7/P11
        Laurent Morel, représentant doctorants du DEA Obs/ENSG 
        Reza Samadi, thèse, DESPA, CJC

Nombre total de participants présents : environ une trentaine.

Ordre du jour 
•Les rapports et apports entre les JC et l'OBSERVATOIRE/les Structures de Recherche     
• La CJC, son rôle et ses actions au sein de l'Observatoire  (CA, CS).  Le rôle de la représentation étudiante et JC.        
• L'Ecole Doctorale et ses évolutions.  Quelques mots sur les réformes en cours.        
• Des initiatives et associations de jeunes scientifiques, les Activites des JC. Les ouvertures : EUROPE (Euroscience), industrie (Doctoriales), science et autres ...
• Elections  du représentant des jeunes chercheurs au CS ique de l'Observatoire (catégorie des JC en poste)  et  composition du nouveau bureau de la CJC.   
•  Appel à idées - discussions pour l'avenir.

LA CJC, SON ROLE ET SES ACTIONS AU SEIN DE L'OBSERVATOIRE :

Le statut de la CJC a été rappelé.  La difficulté pour elle d'organiser des forums et séminaires a été évoquée , ainsi que le manque crucial de 'main d'oeuvre'.
Ses rôles essentiels ont alors été définis (et bornés) :
* diffusion de l'information ciblée vers les  J.C. et étudiants des DEA.
* coordonner les divers représentativités étudiantes entre elles (CA,CS , ED ...).
* organiser des réunions régulières de discussion sur des points précis. 
Un débat concernant la voie d'information (mailing liste 'obsdoc') s'est engagé : faut-il inclure de 'force' tous les  doctorants recensés sachant que certains peuvent être indisposés ? 
Cette voie d'information doît-elle être ouverte aux débats ou se borner à la diffusion de l'information : la question n'a pas été tranchée.
Les responsables actuels , Benoît Germain et Eric Copet, devant passer la main cette année,  un appel à canditature a été lancé pour composer le nouveau bureau . Yael Fuchs (Représentante DEA P7) et Jêrome Berthier  ont exprimés leur intention de participer à la vie de la  CJC.
Il a été rappelé la nécessité de trouver un volontaire JC en poste pour assurer la continuité et la permanence de la CJC. Les JCs en postes vont être recencés et contactés afin qu'un volontaire puisse être trouvé. Agnès Fienga (Elue au CA, membre de la CJC)  prendra en charge le recensement.
Agnès Fienga a rappelé le rôle de son mandat en tant que répresentante étudiante au CA et a insisté sur l'importance que toutes les suggestions/idées à défendre lors des CA lui soient transmises.
Elle a évoqué l'idée  de P. Couturier président de l'Observatoire  de créer un groupe  réfléchissant sur les relations extérieurs entre étudiant et le monde de l'entreprise.  Elle participera à ce sujet à la prochaine réunion 27 avril.
Enfin, elle invite tout membre de la CJC (ou tout doctorant) à participer  à la réunion concernant la formation premanente  qui se tiendra le 30 avril à Meudon. Cette réunion sera l'occasion de défendre l'importance d'ouvrir au niveau de tout les labos la formation permanente à tous les thésitifs. Des thématiques de formations ciblées vers les étudiants JC pourraient être défendues. On rappelle que certains labos rechignent à financer les formations aux étudiants JC.
Agnès a estimé que les membres de la  CJC cultivaient un esprit trop "entrepreneurial" (à travers la valorisation des doctoriales) et ne sont pas ouverts au dialogue. Elle a estimé que les autres sensibilités ne s'y reconnaissaient pas, aussi elle a suggéré la possibilité de créer des associations aptes à représenter les différentes sensibilités .  Benoit Germain a rappelé à ce propos que l'investissement au sein de la  CJC était libre et par conséquent ouvert à toutes les sensibilités. C'est même la vocation de la CJC de représenter toutes les opinions.  De plus il estime qu'il est déja difficile de rassembler  les étudiants & JC au sein d'associations  (la CJC fonctionne sous de nombreux aspects comme une association). En créer d'autres ne résoudra rien et d'ailleurs qui les ferait fonctionner ?
Agnès a enfin posé la question de savoir si l'ABG et Eurosciences devaient avoir un poids aussi important dans la CJC (par rapport aux JC qui trouveront un poste dans la recherche publique).
Réza  Samadi, membre de la CJC , prendra en charge les actions suivantes :
* maintien du site web de la CJC, en particulier le trombinoscope , mise à jour du livret du DEA.
* recensement à la prochaine rentrée universitaire des nouveaux doctorants de l'Observatoire de Paris (Campus de Meudon), prise de conctact directe et diffusion de l'information relative à la CJC et à la vie étudiante au sein de l'établissement.
De nombreux points restent cependant à spécifier et à éclaircir. En particulier, le rôle de la CJC doit etre clairement défini ainsi que l'étendue de ses actions (concentrées sur les campus   de l'"Observatoire") et des collaborations avec des associations telles que ADDOC, l'ABG et Euroscience. En outre, la CJC doit-elle être renommée CEJC (Comm Etudiants &  JC.) Ce point n'est pas fondamental mais il force la réflexion sur les statuts de la CJC.
L'idee de changer le nom en  CEJC (Comm Etudiants & JC.) serait une bonne chose selon  Yael Fuchs car les étudiants en DEA ne se sentent pas du tout concernés par le titre "Jeune Chercheur" et même en 1ère anne de thèse ils ont du mal à en prendre conscience. 
                                   
L'ECOLE DOCTORALE ET SES EVOLUTIONS 

David Fosse (Représentant doctorants P6 à l'ED) &  Yael Fuchs (Représentante doctorants DEA P7 à l"ED) ont exposé la réforme de l'Ecole Doctorale en cours. Elle consiste à proposer un mode d'organisation de l'Ecole Doctorale d'A&A d'Ile de France respectant les directives ministerielles. Le projet sera envoyé au ministère le 14 juillet au plus tard. Il sera examiné par le ministère qui rendra ses commentaires vers décembre ou janvier 2000 de façon à ce que l'application se fasse à la rentrée 2000. En attendant tout ça les discussions et consultations sont en cours pour faire ce projet ... et il est loin d'être bouclé !. 
Un débat s'est engagé , il est apparu incompatible pour la majorité des participants de concillier la specificité du DEA de mécanique céleste avec celui des DEAs d'astrophysique et d'instrumentation dans une structure commune. Des points de désaccords sont apparus concernant la nature et le volume des cours/formations qui seraient imposés aux étudiants de 1ère et de seconde année de thèse. Faut-il une formation orientée entreprise ? Les formations du doctorant ne doivent-elles pas être envisagées sur la base du libre choix , sans contraintes en terme de volume ? Laurence Rezeau a souligné l'importance de ce type de formation en terme d'ouverture professionnelle, ces formations devrait selon elle être imposée à tous les doctorants. Tandis que Agnès Fienga  a rappelé qu'il appartenait à l'étudiant d'en faire le choix.
On se réfèrera au compte rendu de David Fosse pour les détails concernant cette réforme. 
Les répresentants ont invité les personnes concernées par cette réforme à leur faire part de leur idées et commentaires au plustôt.

INITIATIVES ET ASSOCIATIONS relatives aux JC :

* Laurence Rezeau, représentante de l'antenne de l'association Bernard Gregory au CETP  a exposé le rôle de cette association compétente dans le domaine de l'insertion des JCs  dans le monde de l'entreprise. Elle a décrit, sur la base de statistiques, le devenir du JC après la thèse. Elle a rappelé la proportion toujours alarmante des JC au chômage et en situation précaire (POST-DOCS, ATER). Un dossier complet à ce sujet est disponible sur le site web de cette association (http://www.abg.asso.fr/). Le rôle des doctoriales dans ce contexte a été réaffirmé. Quelque soit l'objectif d'après thèse de l'étudiant JC (recherche de poste académique ou insertion dans le monde de l'entreprise)  ces doctoriales lui apparraissent comme un plus peu coûteux en terme de temps. 
Enfin Laurence Rezeau a insisté sur l'opportunité d'avoir un JC, en poste à l'Observatoire de Paris, assurant la représentation de l'association Bernard Gregory.

* Bernard Leroy (vice-pdt CA Obs) a défini le rôle du CA et son inter-action avec le CS. Il a évoqué le fait que les statuts de la CJC peuvent être facilement changés s'ils ne conviennent pas ou ne répondent pas aux besoins des JC. Enfin il invite les doctorants à ce manifester davantage auprès de leur directeur de labo, en passant par leur directeur de thèse par exemple , pour faire valoir leur point de vue concernant la réforme doctorale et ses conséquences au niveau des labos ainsi que sur la formation permanente qui devrait être assurée par les labos. La création d'associations d'étudiants sur l'Observatoire ayant été évoqué , Bernard Leroy a rappelé les contraintes en termes de financement de celles-ci : la court des comptes étant très pointilleuse. Le soutien de l'Observatoire  s'envisagerait  préférentiellement en nature (soutien, accès aux photocopieuses , salles, ...etc.).

* Philippe Marty, vice-pdt d'ADDOC (Association des doctorants du campus Paris Sud Orsay) a évoqué son expérience associative au niveau d'Orsay : la faible participation des doctorants (environ 2000 doctorants , pour 80 adhérents à l'association), il a rappelé les limites des mailing-liste : la difficulté de génerer des débats constructifs  et d'informer un maximum de gens (la mailing liste touche seulement les adhérents).

* Fabienne Casoli (vice-pdte CS Obs), a exposé la composition du CS et ses compétences. Le CS devrait à l'avenir intervenir davantage dans les critères et orientations relative au recrutement des JC. Toutefois elle a rappelé le rôle strictement  consultatif du CS au niveau de la commission de recrutement, celle -ci gardant son libre choix. Enfin elle a rappelé que l'élue étudiante au CA conservait son statut d'invité au CS, et donc ne disposait pas de droit de vote au CS. 

* Françoise Praderie (Euroscience,http://www.eurosciences.org) a présenté l'association  Euroscience à vocation européenne dans le domaine de la promotion de la science. Elle invite les JC à une adhésion, qui reste ouverte et peu contraignante. Elle a rappelé l'importance d'une homgénnéisation/coordination  de toutes les associations du type ABG en Europe.

Actions et conclusion 
Des consultations par messagerie et des réunions auront lieu régulièrement afin que tous s'expriment sur les  points concernant les EJC. 
Ces réunions et consultations précéderont les réunions des Conseils de l'Observatoire ou des groupes de travail dont font partie des représentants EJC  et permettront à ceux-ci de remplir pleinement leur rôle de représentation. 
Il faut par ailleurs que les JC en poste se sentent davantage concernés et partagent avec ceux qui ne sont pas encore en poste leur expérience.
MEMO

-La mailinglist obsdoc est maintenant à l'adresse:  obsdoc@siomsrv.obspm.fr  
pour diffuser des messages sur la mailinglist (c'est devenu une liste officiel entre étudiants et JC sur l'observatoire, administrée par le sio).

- Veuillez noter que pour joindre la Commission des Etudiants et Jeunes Chercheurs de l'Observatoire l'adresse a été simplifiée (grace a Eric Copet) et est maintenant :                                 cjc@obspm.fr  . Les messages sont lus régulièrement.
Vous pouvez contacter également : Jerome Berthier, IMC   (berthier@bdl.fr) ou  Reza Samadi, DESPA (reza.samadi@obspm.fr)
                    
- Si vous desirez des informations sur les décisions et les commissions de l'Observatoire (Formation permanente, enseignement et Formation) ou le groupe de travail sur les Relations exterieures, joignez Agnes Fienga, BDL :  fienga@bdl.fr 

- Si vous désirez des informations sur la réforme de l'Ecole Doctorale, contactez Yael Fuchs (P7-Meudon, fuchs@elbereth.obspm.fr) qui assiste aux réunions avec  David Fosse (P6-IAP, david.fosse@physique.ens.fr) et Laurent Morel (obs)  

- Si vous désirez des informations sur l'Association Bernard Gregory et participer au montage d'une antenne d'information sur les recrutements publics et industriels, contactez Daniel Hestroffer :  hestro@bdl.fr